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Documents bloqués

MessagePublié: Lun 21 Déc 2009 17:19:03
par Guyrou
Bonjour,
je viens de m'apercevoir que tout ce qui se trouve (dossiers et fichiers) au premier niveau (et seulement à cet "étage" de mon dossier "Documents" ne peut plus être modifié. Impossible d'enregistrer les changements dans un fichier. Au moment de l'enregistrement j'obtiens le message suivant "Le document "XXX" n'a pas pu être enregistré. Vous ne possédez pas les autorisations d'accès suffisantes. Pour afficher ou modifier vos autorisations d'accès, sélectionnez l'élément dans le Finder puis choisissez Fichier>Lire les informations"
Vérification faite...j'ai bien les autorisations nécessaires.
Si j'essaie de mettre à la poubelle un fichier ou un document se trouvant dans le dossier "Documents" (Au premier niveau, je précise à nouveau) une boite de dialogue exige que je donne mon code...ce que je fais, mais rien ne se passe, le dossier ou le fichier reste en place chez les Documents..
Dans l'autre sens, si j'essaie d'enregistrer un nouveau fichier quel qu'il soit au premier niveau des documents, même refus et même message concernant l'insuffisance de mes autorisations d'accès.
Mais ça fonctionne si je choisis d'enregistrer dans un dossier se trouvant dans le dossier documents (à un niveau inférieur donc).
Je peux pas sortir un fichier ou un dossier des documents du premier niveau (seule la copie fonctionne) ni rien entrer à ce niveau, alors que les plus profonds sont accessibles, et ouverts dans tous les sens (je peux sortir sans problème le contenu de sous-dossiers)

A noter j'ai repéré, au premier niveau des "Documents" la présence d'un dossier apparemment vide (0 Ko, disent les infos) que je n'ai pas créé moi-même et qui se nomme "Filed Documents"... Impossible naturellement de le virer lui non plus.

Mon matos : imac 24, 3.06 intel Core 1 Duo,RAM:
4 GO 1067MHz, OSX 10.5.8.
J'ai réparé les autorisations, procédé à la maitenance avec tous les scripts d'Onyx. vidé les caches avec Cache Out, redémarré...
J'en suis au même point...

J'ai vérifié par ailleurs que seule la "case Documents" était affectée par cette anomalie...
Et pour finir je ne me souviens pas d'avoir fait quoi que ce soit de bizarre ou d'avoir introduit un soft exotique avant que n'apparaissent ces ennuis...

Quelqu'un comprend-il ce qui se passe ?
Et sait-il que faire ?
Merci d'avance de votre aide

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Lun 21 Déc 2009 19:16:26
par LionelMacBruSoft
Bonjour,

Guyrou a écrit:Merci d'avance de votre aide

C'est, par exemple, dans ce style de situation :enerve: que tu apprécies la sauvegarde régulière de tes documents; que tu n'as pas manqué de faire.

Pour le reste : cela ferra du bien de repartir avec un reformatage, un système Mac OS propre, une réinstallation de tes logiciels...

Bien cordialement. :bonjour:
Lionel

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Lun 21 Déc 2009 19:48:27
par Guyrou
Je n'ai en effet pas manqué de faire une sauvegarde... mais je vais d'abord essayer de savoir pourquoi et comment..:) avant de me lancer dans la remise à zéro
(Enfin je fais essayer)
Pas d'idée ?

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Lun 21 Déc 2009 20:25:16
par guill
As tu essayé manuellement de te donner les autorisations sur le dossier document ?
As tu essayé de réparer les autorisations en démarrant sur le DVD d'installation ?

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Lun 21 Déc 2009 21:25:17
par Guyrou
guill a écrit:As tu essayé manuellement de te donner les autorisations sur le dossier document ?
As tu essayé de réparer les autorisations en démarrant sur le DVD d'installation ?

Apparemment j'ai les autorisations sur le dossier document ? En regardant en bas de la fenêtre information il semble que ce soit le cas..

En revanche les réparer en démarrant sur le dvd d'installation, je sais pas trop faire (les réparations.. pas le démarrage que je peux sans doute faire sur un disque de sauvegarde bootable, non ?) Et après ?

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Lun 21 Déc 2009 21:52:49
par Guyrou
ça y est ! j'ai trouvé ! Quel idiot... le seul truc que je n'avais pas regardé c'est si le dossier "Documents" était ou non verrouillé.. Et il l'était !!! Donc ça fonctionne comme avant...une fois déverrouillé ! Mais diable, comment cela peut-il se faire qu'un dossier se verrouille tout seul ?
Merci de l'aide et désolé de t'avoir fait perdre du temps

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Mar 22 Déc 2009 09:13:15
par Cousin
Guyrou a écrit:Mais diable, comment cela peut-il se faire qu'un dossier se verrouille tout seul ?


Ça ne peut pas se faire, seules deux options sont envisageables dans ce cas de figure :

- L'erreur de manipulation (ou éventuellement, la manipulation malintentionnée si la machine est accessible à plusieurs personnes).

-L'erreur due à une cause externe : dans ce cas, le verrouillage d'un fichier ou d'un dossier étant confié à un seul et unique bit, c'est envisageable, la cause en étant ce qu'on appelle couramment les rayons cosmiques, des particules de haute énergie qui, traversant une puce de Ram, changent la valeur d'un bit … non, ne ris pas, c'est la première cause d'erreurs informatiques, généralement, on ne les voit pas parce qu'elles sont rattrapées par les sécurités système, mais il arrive que quelques unes passent au travers.

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Mar 22 Déc 2009 09:53:47
par Guyrou
Cousin a écrit:
Guyrou a écrit:Mais diable, comment cela peut-il se faire qu'un dossier se verrouille tout seul ?


Ça ne peut pas se faire, seules deux options sont envisageables dans ce cas de figure :

- L'erreur de manipulation (ou éventuellement, la manipulation malintentionnée si la machine est accessible à plusieurs personnes).

-L'erreur due à une cause externe : dans ce cas, le verrouillage d'un fichier ou d'un dossier étant confié à un seul et unique bit, c'est envisageable, la cause en étant ce qu'on appelle couramment les rayons cosmiques, des particules de haute énergie qui, traversant une puce de Ram, changent la valeur d'un bit … non, ne ris pas, c'est la première cause d'erreurs informatiques, généralement, on ne les voit pas parce qu'elles sont rattrapées par les sécurités système, mais il arrive que quelques unes passent au travers.

La première hypothèse étant exclue il reste la seconde. Mais de quoi veux-tu parler ? Est-ce qu'il s'agit de ce que Hubert Reeves évoque dans un de ses bouquins. Des particules qui traversent les toits et les murs...
Et qui, si j'ai bonne mémoire, font épaissir les couches de poussière. Mais comment un système peut-il les arrêter avec des "sécurités" ? Que le monde est complexe tout de même :)

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Mar 22 Déc 2009 14:21:15
par MacGilles
Il y a infiniment plus de chance que ce soit un bug ;)

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Mar 22 Déc 2009 16:17:00
par LionelMacBruSoft
Bonjour,

En fait, vous êtes -avec des mots différents- en train de parler de la même chose. :violon:
Une cause possible : un disque dur tourne à quelques milliers de tours par minute et, statistiquement, de temps en temps, il ne s'arrête, par exemple, pas au bon endroit... et donc écrit l'info ailleurs d'elle devrait. D'où ce style de chose curieuse. Souvent, on peut remettre les choses en place... et quelquefois c'est plus compliqué. :mur:

Bien cordialement. :bonjour:
Lionel

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Mar 22 Déc 2009 16:20:54
par Guyrou
Tant que ça n'arrive pas à mon ordinateur de bord à 4000 mètres d'altitude je reste assez optimiste pour souhaiter à tout le monde d'excellentes fêtes de fin d'année. :D
Guy

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Mer 23 Déc 2009 09:13:01
par Cousin
Guyrou a écrit:La première hypothèse étant exclue il reste la seconde. Mais de quoi veux-tu parler ? Est-ce qu'il s'agit de ce que Hubert Reeves évoque dans un de ses bouquins. Des particules qui traversent les toits et les murs...


Voilà, je ne vais pas te faire un cours sur la structure lacunaire de la matière, mais pour bien comprendre, je te propose de faire une recherche Google sur l'expérience de Rutherford, celle où il projette des particules alpha sur une feuille d'or mince. Certaines particules sont capables de traverser la terre entière sans rien toucher, mais parfois, elles percutent le noyau d'un atome.

Guyrou a écrit:Et qui, si j'ai bonne mémoire, font épaissir les couches de poussière.


Là, je pense que tu dois confondre avec autre chose ! :mrgreen:

Guyrou a écrit:Mais comment un système peut-il les arrêter avec des "sécurités" ? Que le monde est complexe tout de même :)


Routines de contrôles à base de checksums, dès lors qu'une valeur est stockée sur plusieurs bits, il est possible d'effectuer dessus des contrôles de parité permettant de détecter un changement de valeur, et de recommencer le calcul en rechargeant la valeur originelle.

MacGilles a écrit:Il y a infiniment plus de chance que ce soit un bug ;)


Détrompe toi, c'est le contraire, une puce de barrette mémoire ou un registre de processeur est traversée par plusieurs milliers de ces particules chaque seconde, et si la probabilité qu'une d'entre elle percute le noyau d'un atome et change la valeur d'un bit est faible, elle reste quand même une source d'erreurs bien plus importante que les bugs, et si le système sait très bien rattraper les erreurs de ce type lorsqu'elles surviennent sur des valeurs stockées sur plusieurs bits, lorsque, comme c'est le cas ici, chaque bit d'un octet représente une valeur indépendante à lui seul, là, le système ne sait pas rattraper l'erreur, et vu le nombre de particules en causes, si la probabilité qu'une particule interagisse est faible, la probabilité qu'une interaction survienne est elle, extrêmement élevée, c'est, dans l'état actuel de la technologie, la première des causes d'erreurs informatiques, loin devant les bugs !

Par contre, il est vrai que les erreurs dues aux bugs sont bien plus visibles, mais c'est parce que si celles dues aux "rayons cosmiques" sont la plupart du temps "rattrapées", celles dues aux bugs ne le sont, elles, quasiment jamais. Cependant, le type de problème rencontré par Guyrou fait partie de ceux que le système ne peut généralement pas corriger.

Guyrou a écrit:Tant que ça n'arrive pas à mon ordinateur de bord à 4000 mètres d'altitude je reste assez optimiste pour souhaiter à tout le monde d'excellentes fêtes de fin d'année. :D
Guy


Et pourtant, à 4000 m d'altitude, tu as 4 Km d'atmosphère en moins pour tenter d'intercepter ces particules avant qu'elles n'arrivent à ton ordinateur … Tu as vérifié ton parachute ? :siffle:

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Jeu 24 Déc 2009 08:02:32
par LionelMacBruSoft
Bonjour,

Cousin a écrit:des particules alpha sur une feuille d'or mince. Certaines particules sont capables de traverser la terre entière sans rien toucher, mais parfois, elles percutent le noyau d'un atome.

Oui, exact, cela peut-être aussi une cause de problème.

Tout comme, par exemple, les irruptions solaires peuvent aussi avoir des effets néfastes sur l'électronique; surtout avec les basses tensions en continu. Mais aussi sur la propagation des ondes... (là, c'est aussi un autre vaste sujet).

Lionel :bonjour:

Re: Documents bloqués

MessagePublié: Jeu 24 Déc 2009 17:30:32
par MacGilles
Oui c'est vrai, je l'ai déjà vu dans quelques émissions scientifiques. Ceci dit c'est Noël, on se fera peur un autre jour ;) :D